| | Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox | |
|
|
| Autor/ica | Poruka |
|---|
Tutankhamon Administrator

Registration date: 10.09.2008 Age: 34 Gender:  Broj postova: 5222 Location: Hrvatska Sahara
 | Naslov: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 6/3/2009, 10:17 | |
| Ovo je jedna od poznatijih temporalnih paradoksa. Recimo da odete u prošlost i ubijete svoga djeda dok je bio dijete - ili npr. slucajno ga ubijete dok slijećete svojim vremenskim strojem preko njega (  ). Sad, ako je on mrtav, vaš otac nikad nije roden i naravno, niste ni vi. Ali, ako niste nikada rodeni, onda koji je nepromišljen idiot upravo ubio vašeg oca. Katkada se to zove beskonacni paradoks petlji. Teorija je da postoje dvije petlje, jedna nakon druge: petlja 1: sagradite vremenski stroj, vratite se u prošlost i slucajno ubijete svoga djeda, petlja 2: djed je mrtav, pa nikad niste sagradili vremenski stroj, pa on živi. Znaci i Vi živite. Natrag na petlju 1. Postoji još jedna mogućnost. Pretpostavimo da ubijete djeda i vratite se u svoje vrijeme, vaš djed ne postoji, ali vi i dalje postojite (upravo ste se vratili). Sve je identicno osim života vašeg djeda i posljedica nedostatka njegovog postojanja. Samo ako nije postojao Vas djeda, onda niti Vas otac ne postoji, onda ne postojite niti Vi, opet na petlju 1.  _________________ Nisam ginekolog ali mogu pogledati ! Na vrijeme i bez volje u nove radne gubitke !
|
|
 | |
Arhont Moderator

Registration date: 30.09.2008 Age: 19 Gender:  Broj postova: 3059 Location: Slavonski Brod - Osijek
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 6/3/2009, 14:16 | |
| Ubijes svoga djeda, mozda u tom trenutku i ti nestanes, moze biti ti se vratis u svoje doba i tamo sve normalno, ali tamo di si ti ubio djeda krenulo je drugacijim putem, nesto kao pararelni svemir ili netko drugi ti bude djed. _________________ "Solitude and silence teach me to love my brothers for what they are, nor for what the say."
|
|
 | |
Shadowh86 Moderator

Registration date: 06.01.2009 Age: 23 Gender:  Broj postova: 1140 Location: Brac, Zagreb, Sisak- gdje dodjem :D
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 6/3/2009, 15:49 | |
| Ali ako ti netko drugi bude djet onda opet imas djeda Jedino sto moze biti je to da ti nestanes a djed je umro neobjasnjenim okolnostima A ti nestajes _________________ Mind is a terible thing to waste
Dobra Vila mi je ispunila dvije zelje. Treci put nisam mogao!
|
|
 | |
Arhont Moderator

Registration date: 30.09.2008 Age: 19 Gender:  Broj postova: 3059 Location: Slavonski Brod - Osijek
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 6/3/2009, 18:20 | |
| Pa da, u tome i je poanta, jednostvno svemir napravio kompenzaciju, umjesto ovoga sto bi ti bio djed da nisi ga ubio stavi ti drugoga kad se vratis nazad u svoje vrijeme. _________________ "Solitude and silence teach me to love my brothers for what they are, nor for what the say."
|
|
 | |
Tutankhamon Administrator

Registration date: 10.09.2008 Age: 34 Gender:  Broj postova: 5222 Location: Hrvatska Sahara
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 6/3/2009, 18:26 | |
| Mislim da nekom logikom kada bi uspjelo nekome da to ucini s njim se ne bi trebalo nista dogoditi sve dok se ne vrati u svoje vrijeme iz kojega je dosao.... _________________ Nisam ginekolog ali mogu pogledati ! Na vrijeme i bez volje u nove radne gubitke !
|
|
 | |
Arhont Moderator

Registration date: 30.09.2008 Age: 19 Gender:  Broj postova: 3059 Location: Slavonski Brod - Osijek
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 6/3/2009, 18:47 | |
| Hm, pa da, al jedino sto ja mislim da bi mozda nestao cim bi ubio djeda, al tko ce ga znat. _________________ "Solitude and silence teach me to love my brothers for what they are, nor for what the say."
|
|
 | |
Tutankhamon Administrator

Registration date: 10.09.2008 Age: 34 Gender:  Broj postova: 5222 Location: Hrvatska Sahara
 | |
 | |
Anub'arak Vip clan

Registration date: 03.11.2008 Age: 22 Gender:  Broj postova: 656 Location: Akhara
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 7/3/2009, 11:21 | |
| Znate li za teoriju kaosa? Sad ju povežite sa tim da ćete se makar samo pojaviti u drugom vremenu. |
|
 | |
Shadowh86 Moderator

Registration date: 06.01.2009 Age: 23 Gender:  Broj postova: 1140 Location: Brac, Zagreb, Sisak- gdje dodjem :D
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 7/3/2009, 12:59 | |
| Postoji jos jedna mogucnost Kad napravis vremenski stroj mozes odmah nestati jer buduci ti je vec otisao u proslost i promijenio ju te si ti nestao u svojoj sadasnjosti  _________________ Mind is a terible thing to waste
Dobra Vila mi je ispunila dvije zelje. Treci put nisam mogao!
|
|
 | |
Tutankhamon Administrator

Registration date: 10.09.2008 Age: 34 Gender:  Broj postova: 5222 Location: Hrvatska Sahara
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 7/3/2009, 20:10 | |
| | Anub'arak je napisao/la: | | Znate li za teoriju kaosa? Sad ju povežite sa tim da ćete se makar samo pojaviti u drugom vremenu. |
Ja sam cuo za to ali nisam bas nesto kompetentan pa bih te zamolio da li mozes ti otvoiti topic na tu temu? _________________ Nisam ginekolog ali mogu pogledati ! Na vrijeme i bez volje u nove radne gubitke !
|
|
 | |
Anub'arak Vip clan

Registration date: 03.11.2008 Age: 22 Gender:  Broj postova: 656 Location: Akhara
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 23/7/2009, 21:36 | |
| Ne znam je li to vrijedno teme, ali eventualno bi to išlo pod filozofiju po mom mišljenju. Teorija je jednostavno dana sa pitanjem može li jedan zamah leptira prouzročiti uragan na drugom kraju Zemlje? Radi se o ogromnoj energetskoj razlici, te je moje mišljenje da toliko drastična promjena nije moguća, već da bi, osim leptirova zamaha, puno više i druge stvari utjecale na sam nastanak uragana. Netko bi se mogao zapitati kako je to moguće ako vrijedi zakon očuvanja energije? Zamislite visok čvrst i oštar stup, a na tom stupu zamislite savršenu kuglu koja stoji u savršenoj stabilnosti, no ta stabilnost je veoma labilna. Sad zamislite da pokraj te kugle proleti golub koji stvori lagano strujanje zraka, a to strujanje pomakne kuglu iz ravnoteže, te ona sad postane nestabilna. Kugla padne na kuću i sruši ju. Eto jednog primjera teorije kaosa kao i brutalne promjene količine energije, jedan zamah ptice srušio je kuću, ali zapravo primjećujete da je u tom procesu bilo više toga, a ne samo ptica. Realno, kugla je ta koja je srušila kuću, ne ptica, a isto tako i dalje vrijedi zakon očuvanja energije. Ukupna energija je suma kinetičke energije i potencijalne energije. No je li ptica pokrenula taj događaj? Ne, ptica je samo maknula kuglu iz ravnoteže, ali zapravo je netko stavio tu kuglu gore, jel tako? Isto tako neki galeb je morao proštihati domaću kokoš da nastane taj golub, jel tako? Evo primjera povezanosti teorije kaosa i determinističke ideje svemira. A ako ćemo gledati u retrovizor odakle je sve počelo, dolazimo do teorije Velikog Praska, a samim time i do Boga. |
|
 | |
Loki Bakterija
Registration date: 13.07.2009 Age: 22 Gender:  Broj postova: 84 Location: Croatia
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 24/7/2009, 10:49 | |
| da se vratimo na vremenski stroj... paralelni svemiri. ako ubijes svog dedu, ti ostajes. vratis li se u sadasnjost ti jesi fizički tamo, ali te nitko nece poznati, jer ti u tom svemiru ne postojis. nikada nisi ni postojao. mogucnost da se vratis u svoj svemir je jako mala. postao si vremenski putnik... zato se ne valja zeje*avat sa putovanjem kroz vrijeme. putovanje u buducnost mislim da cak nije ni moguce. jer buducnost jos nije odredena. bas zbog tih paralelnih svemira. |
|
 | |
Anub'arak Vip clan

Registration date: 03.11.2008 Age: 22 Gender:  Broj postova: 656 Location: Akhara
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 24/7/2009, 11:49 | |
| A na koji način je prošlost određena? |
|
 | |
Shadowh86 Moderator

Registration date: 06.01.2009 Age: 23 Gender:  Broj postova: 1140 Location: Brac, Zagreb, Sisak- gdje dodjem :D
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 24/7/2009, 13:26 | |
| Na odredjenim dogadjajima koji su se desili i odredili sadasnjost Tako sadasnjost odredjuje buducnost Barem mislim da tako on misli  _________________ Mind is a terible thing to waste
Dobra Vila mi je ispunila dvije zelje. Treci put nisam mogao!
|
|
 | |
Loki Bakterija
Registration date: 13.07.2009 Age: 22 Gender:  Broj postova: 84 Location: Croatia
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 24/7/2009, 13:50 | |
| trenutno zivimo u jednom od paralelnih svemira svaka tvoja akcija i odluka stvara nove svemire npr. - svemira ---- kupiti auto ili ne --- da -----> jedan svemir u kojem ces se npr slupat --- ne -----> nisi kupio auto i sve je ok dva svemira nastavljaju svoje postojanje u razlicitim stvarnostima. najbolji bi primjer za ovo povratak u buducnost. jedan od nastavaka kad se lik vrati sa svim sportskim rezultatima stoljeca. |
|
 | |
Anub'arak Vip clan

Registration date: 03.11.2008 Age: 22 Gender:  Broj postova: 656 Location: Akhara
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 24/7/2009, 16:35 | |
| Meni se takva ideja paralelnosti svemira ne sviđa. Da je tako kako si napisao, to bi bila čista eksponencijalna funkcija. Recimo prvo je postojao samo jedan svemir, zatim su se u njemu razdvojili događaji i nastao je novi svemir. Zatim se u svakom od njih događaj opet razdijelio i već na drugom dijeljenju imamo 4 svemira. To bi značilo da danas svake minute nastane neprebrojivo mnogo novih svemira, a već sljedeće minute nastane ih dvaput neprebrojivo više. Ne znam kuda uopće vodi takva teorija da svake minute imamo beskonačno mnogo novih svemira, a sveukupno ih je beskonačno (u ovom slučaju je izraz beskonačno preslab da se opiše brojčano stanje te teorije)  Ja radije vjerujem kako postoji samo ovaj jedan svemir, to jest jedna stvarnost, a koja se svija sama u sebe. Kao određenost prošlosti, po meni je to određenost prema našim mislima, onoga čega se sjećamo. Da se nitko ničeg ne sjeća, prošlost bi bila neodređena (za nas). A slično je i sa budućnosti. Ako bi se mi uspjeli vratiti u prošlost, tada bi budućnost postala određena kao što je to prošlost bila, u našim mislima. |
|
 | |
Loki Bakterija
Registration date: 13.07.2009 Age: 22 Gender:  Broj postova: 84 Location: Croatia
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 25/7/2009, 07:17 | |
| onda vremensko putovanje nije moguce. ako ubijes svog dedu, ti nebi trebao postojati. znaci vracamo se na petlje... ili ces postojati i vratiti se u svijet gdje ti zapravo nikad nisi stvoren. jer tvoj djed nije upoznao bako i tvoj tata ili mama nisu nikad nastali. stoga sve sto si ti dosada u zivotu napravio u tom svijetu ne postoji. ti ne pripadas tamo. ali ako uzmes stroj i ponovo se vratis u proslost. prije nego sto si ubio dedu, i premjestis dedu ili nekako utjeces na ishod situacije, da ti zapravo ne ubijes dedu.... stvorio si vise svemira. prvo si ubio dedu, pa svijet nije bio isti za tebe. vratio si se i spasio dedu. vracas se i svijet je vjerovatno isti kao i prije e sad ti nisi ubio dedu, jer si ga sam spasio... tako da tebi svijet ostaje nepromijenjen... i nisi imao nista od ovih piz*arija.... opet paradox... |
|
 | |
Loki Bakterija
Registration date: 13.07.2009 Age: 22 Gender:  Broj postova: 84 Location: Croatia
 | |
 | |
Pojava Prasina

Registration date: 21.10.2009 Age: 22 Gender:  Broj postova: 19 Location: Split
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 7/11/2009, 11:57 | |
| a sta ako ubijes babu???  |
|
 | |
Shadowh86 Moderator

Registration date: 06.01.2009 Age: 23 Gender:  Broj postova: 1140 Location: Brac, Zagreb, Sisak- gdje dodjem :D
 | Naslov: Re: Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox 7/11/2009, 13:43 | |
| Ako ubijes babu ondadjed upozna drugu babu i opet ti mozes nastati XD _________________ Mind is a terible thing to waste
Dobra Vila mi je ispunila dvije zelje. Treci put nisam mogao!
|
|
 | |
| | Putovanja kroz vrijeme - Grandfather paradox | |
|